melba: (profile)
[personal profile] melba
Вообще-то я знала про злое австралийское солнце. Теоретически. Но теорию иногда приходится подкреплять практикой.
Климат тут не то чтобы очень жаркий. Он коварный. Даже южные области Австралии находятся на тех же широтах, что Африка, и солнечное излучение тут соответствующее. При этом температура воздуха может быть совсем небольшой. Так что получить значительную дозу солнечной радиации на кожу можно даже в прохладный, и даже в пасмурный день.

Вчера я поехала кататься на велосипеде вдоль залива. Погода была ясная, но южный ветер делал температуру вполне комфортной для активной деятельности – всего 20 градусов. О том, что уровень излучения very high, я знала, но решила, что кремом мазаться мне не надо: велосипедная форма у меня длинная и почти полностью скрывает кожные покровы.

Почти. Это ключевое слово.
С часу до четырех (самое опасное время, ага) я отмахала 36 километров до Порт Мельбурна и обратно. День был чудесный, море сверкало на солнце, а в небе парил дирижабль и медленно таяли огромные буквы и цифры, написанные самолетом.

И только вечером, дома, я обнаружила, что шестисантиметровые участки на руках – как раз между рукавами и перчатками – сгорели. Напоминаю, было 20 градусов, и я не валялась на пляже, а постоянно двигалась, заезжая в тень. Лицо тоже немного поджарилось – там, где не было скрыто большими очками от солнца, – но у меня шлем с козырьком.
В общем, добрым молодцам урок.

Date: 2006-11-10 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Да нету никакой дыры (а то, что есть над Антарктидой, всегда там было). Все дело именно в "дисбалансе" (для европейца) солнечной радиации и температуры воздуха (и в целом климата). По широтам (и, соответственно, солнцу) тут совсем Африка, а по погоде - вполне себе Европа, даже не самая южная. Нужно просто привыкнуть, что мазаться кремом (или прикрываться), носить темные очки и т.п. надо даже в комплекте с фуфайкой :)

Date: 2006-11-10 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Да, это правильно. Осталось только себя заставить перейти на новые рельсы:)

Date: 2006-11-10 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Я могу вам со 100% уверенностью сказать , что озоновая дыра наблюдалась над Австралией в прошлом, на основании различных источников... У нас в РХТУ, в Москве на кафедре экологии, где я училась, читались некоторые лекции по охране окружающей среды на тему озоновых дыр и эта тема ой, как знакома! Как раз я и слышала на наших лекциях по докладам профессоров, что в Австралии и был большой процент раковых заболеваний кожи, напрямую связанные с УФ... Защищаться надо кремами с большим протекторным числом от UV...Кстати, озоновые дыры имеют тенденцию перемещаться...Где точно они сейчас, сказать не смогу....

Date: 2006-11-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Большой процент заболеваний раком кожи есть и сейчас, даже если "дыры" уже нет. И кремами действительно пользуются, если не относятся пофигистски к этому. Я вот сегодня намазалась, и ничего не сгорело :)

Date: 2006-11-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
главное не забывать про это. У меня этим летом, после прогулок под солнцем обгорели руки, шея и ноги, где шлёпки имеют вырезы. Вот я и выглядела на пляже в белой футболке и с узорами красными на ногам. Симпатично!!! Если учесть ещё, что моя кожа нежелающая загорать, а только сгорать... она бледная, как поганка...Вот.

Date: 2006-11-10 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
У меня такая же кожа, увы.
Теперь буду мазаться...

Date: 2006-11-10 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Русские профессора наверняка не учитывают ту же самую разницу в статистике. Вообще, "озоновая дыра" - больше пугало, хотя бы потому, что это никакая не "дыра". Не знаю как насчет отдаленного прошлого, но ни сейчас, ни в ближайшем прошлом ничего подобного не наблюдалось. Даже следов нет. Достаточно взглянуть на карту распределения УФ по континенту и окресностям.

Кстати, насчет кремов: странно, но самый сильный крем здесь - SPF30 (очень-очень редко можно найти что-то сильнее). При том что, скажем, в Израиле вполне нормальным является SPF50 и даже 100. Впрочем, на практике 30 достаточно (у нас), более важным параметром является устойчивость...

Date: 2006-11-10 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Пугалку про озоновую дыру придумала американская компания "Дюпон", которая где-то в 80-е годы стала выпускать вещества, которые вместо фреона (практически безопасный для человека газ) могут использоваться в аэрозольных баллончиках. И вот, чтобы протолкнуть свою новинку, они выдвинули и успешно внедрили в общественное сознание лозунг "фреоны съедают озон" и предсказали ужасные бедствия от исчезновения этого самого озона в атмосфере (сам озон, кстати, для человека весьма вреден). Протесты некоторых ученых, что исчезать он должен там, где этот фреон используется, т.е. над Европой и США, а не над Антарктидой, в расчет приняты не были. В результате фреон изгнали, фирма получила огромные прибыли, а пресловутая "дыра" осталась. Она уже там с незапамятных времен торчит, то больше, то меньше становится. А фирма "Дюпон" взялась за продвижение своей следующей новинки - тефлона...

Date: 2006-11-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Хочу добавить, что в производстве холодильных установок и по сей день используют фреоны и достаточно успешно, но с определенным количеством фтора. Более того, наиболее опасные производства были перемещены в Китай, где сейчас бум особенный. А как же хим реакция озона с галогенсодержащими??? Или это выдумка органиков???? Пардон, можно всякое придумать, но факт есть факт...
Взять ещё одну экологическую проблему- парниковый эффект. Может быть, это затея ещё какой-то компании, стороницы электродвигателей, продвигать свой продукт с целью получения прибыли??? Результаты глобального потепления на лицо и без этого!!!

Date: 2006-11-11 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Вот-вот, как раз про это и хотел сказать. Само наличие хим. реакции еще ни о чем не говорит. И парниковый эффект это хорошо показывает. Не думаю, что это затея какой-то компании, но это явно штамп в мозгах масс, примерно такой же, как и опасность радиации и ядерной энергетики. Мало того, что НЕТ явных фактов именно глобального потепления, так еще ведь если оно и есть, нет доказательств антропогенности его происхождения. Элементарно - статистика наблюдений климата слишком мала, чтобы делать сколь-нибудь достоверные выводы, она не покрывает существенной части длительных естественных периодов. "Глобальное потепление" - это только предположения ("а ведь может так быть, в принципе"), и единого мнения среди ученых тут нет. (Фразу "доказано учеными" оставьте рекламщикам).

P.S. Кстати, самый сильный "разовый" вред для озонового слоя создают "Шаттлы" из-за своих твердотопливных ускорителей. Вот они настоящие дыры делают, которые затягиваются неделями. Бытовые аэрозоли по сравнению с этим - игрушка.

Date: 2006-11-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
"Само наличие хим. реакции еще ни о чем не говорит." Если бы хим реакций не существовало бы, то и жизни на земле не было бы абсолютно. Многие процессы, происходящие в окружающей среде, результаты химических реакций.
"И парниковый эффект это хорошо показывает "
Что вы имеете в виду? Это абсолютно другой процесс, связанный с тем, что атмосфера пропускает солнечную радиацию, но задерживает земное излучение и тем самым способствовует аккумуляции тепла Землёй. Наличие многоатомных газов, таких как:СО2, пары Н2O,окислы азота, СН4, и другие),являясь "непрозрачными" для теплового излучения, вызывают этот парниковый эффект.В среднем наблюдается изменение температуры зимой,особенно там, где когда-то лет 40 назад были снежные и морозные зимы, теперь превратились в слякотно-дождливые ...
" НЕТ явных фактов именно глобального потепления"... Есть изменения, которые произошли в существенно короткий для Земли срок... Может вы найдёте объяснение тому, что в последние годы чаще наблюдаюся ураганы, смерчи,наводнения, выпадение большого количества осадков, мягче зимы...
В годы моего детства... я радовалась настоящей зиме со снегом, а теперь Новый год порой проходит под звуки дождя...

Date: 2006-11-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
1. Я про Фому, вы про Ерему. Наличие возможности еще не означает, что эта возможность обязательно реализуется. Из классики: "у вас есть все, чтобы стать проституткой..." ;)

2. Показывает, что наличие реакции (возможности) не обязательно ведет к ожидаемому эффекту. В подробности я даже не вдаюсь, на этом уровне это неважно.

3. Нет никаких доказательств или даже достаточных свидетельств, что эти изменения не укладываются в естественный ритм. Не говоря о том, что сами изменения в глобальном масштабе очень малы. Кроме того, глобальное потепление должно было бы вызвать отнюдь не повсеместное потепление. Например, большинство сходится на том, что в Европе, наоборот, похолодает. Ветра гораздо больше определяют климат, чем температура воздуха, хотя они отчасти ей тоже определяются. Глобальное (планетарное) потепление на один градус вызвало бы гораздо более сильные изменения климата, чем сейчас наблюдаются (а ведь, готов спорить, зима "на глаз" стала куда теплее, чем на градус ;).

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-14 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-14 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-15 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-17 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-17 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-18 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-15 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-17 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-11 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Угадали! Это затея компаний по производству альтернативной (не связанной со сжиганием топлива) энергии - в первую очередь атомной, конечно, но еще и солнечной, ветровой и пр. А что до глобального потепления - климат Земли постоянно меняется на протяжении миллинов лет без всякого участия человека. То теплее, то холоднее. Когда-то вместо всего Питера был сплошной ледник (вон от него какие валуны роскошные остались), а когда-то и в Гренландии яблони цвели.

Date: 2006-11-12 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Вы правильно заметили, что "климат Земли постоянно меняется на протяжении миллинов лет без всякого участия человека." Миллионов лет...!!! А чем вы объясните, что климат только за последние 40 лет настолько изменился, что я стала забывать, а что такое настоящая зима??? А все эти частые наводнения,ураганы, и т.д не результат ли антропогенного вмешательства человечества??? Или это просто сама природа-матушка балуется???

Что если не жажда противоречия заставляен вас подвергнуть сомнению мою версию и утверждать вашу версию как безусловную??? Если поставили мою версию под сомнение, то поставьте и свою, хотя бы…

Date: 2006-11-11 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Ну, это тоже упрощение, попахивающее скандальчиком. Кстати, тефлон - это просто фторопласт, известный, вообще-то, очень давно.

Date: 2006-11-11 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Гы! Надеюсь, они не подадут на меня в суд за диффамацию? ;))))) Под тефлоном, разумеется, имелся в виду не сам политетрафторэтилен, а его применение в виде покрытий везде - от трущихся деталей (где он, говорят, чудо как хорош) до сковородок (которые нам втюхивали много лет как чуть не революцию в приготовлении пищи и которые, по правде сказать, изрядное фуфло за большие деньги).

Date: 2006-11-11 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Нуу... Подробно с его историей я не знаком, но, кажется, его изначально и применяли в технике как матреиал с рекордно низким коэффициентом трения. Мне самому с ним приходилось дофига работать. Кстати, он очень забавно точится - снимается одна длиннющая прочная стружка, которая, если не принимать мер, обязательно намотается на шпиндель :)

А почему на сковородках фуфло? и почему за большие деньги? Ну, в свое время сливки наверняка сняли, но сейчас-то они копейки стоят. Понятно, что не для всего подходят, и внимания уделять надо больше, но в целом-то удобно...

Date: 2006-11-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Они и сейчас стоят рублей по 800 (фирменные). А фуфло потому, что он очень легко царапается (сколько было семейных сцен - кто поцарапал мою тефлоновую сковородку!), за пару лет выгорает, без масла жарить все равно невкусно, а на сковородке за 150 рэ с неизвестным мне покрытием, купленной в прошлом месяце в Икее, жарить ничуть не хуже. Короче "оказалось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости (с)"

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-12 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-13 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-14 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-14 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:33 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-12 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Давно доказано, что фторопласт, PTFE обладает уникальным свойством- высокой устойчивостью к трению и термостойкостью... На сегодняшний день, он самый дорогой материал из фторопластов и в некоторых применениях ему нет АЛЬТЕРНАТИВЫ!
Не стоит приравнивать тефлон, бренд, только к вами так называемым "фуфловым" сковородкам... Не пользуйтесь ими, раз вас они не устраивают.

Date: 2006-11-13 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Интересно, что такое "устойчивость к трению"? :D

"Доказано" тут сказать нельзя: он _создан_ таким :) Коэффициент трения скольжения у него и вправду рекордно низкий - брусочки как ледяные друг по другу ездят. А термостойкость у него не такая уж особенная, есть пластики и куда более стойкие. Но все вместе, конечно, очень удачная комбинация.

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-14 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-14 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:46 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-10 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Не буду спорить, но достаточно вспомнить Монреальскую конвенцию, согласно которой производство всех аэрозолей (галогенов) должны были существенно сократить или даже прекратить с целью предотвращения образования озоновых дыр. Озоновые дыры, это так называемое разрушение озонового слоя в результате хим реакции галогеносодержащих и при воздействии инициатора -ультрафиолета. Если бы этой проблемы не существовало, весь мир об этом бы не кричал! пугать я не собиралась совсем... просто я это когда-то изучала по своей специальности... и не думаю, что статистика принималась в рассчёт серьёзно. Есть причины, есть эффект... что и доказано учёными.

Date: 2006-11-11 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Мир много о чем кричит. Если все это принимать всерьез...

Date: 2006-11-11 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Точно-точно, желающих покричать всегда хватает. Но, как говорил мой бывший начальник (очень умный чиновник с большим стажем) - ищите деньги. Всегда все дело оказывается направленным на чью-то прибыль.

Date: 2006-11-12 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Не думаю так... У кого что болит, тот о том и говорит...

Есть люди, для которых деньги на самом последнем месте...

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-15 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-17 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-17 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-18 08:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Но к этому стоит прислушаться, доля истины в этом есть и разумное тоже...

Profile

melba: (Default)
melba

June 2011

S M T W T F S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 01:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios