melba: (profile)
[personal profile] melba
Вообще-то я знала про злое австралийское солнце. Теоретически. Но теорию иногда приходится подкреплять практикой.
Климат тут не то чтобы очень жаркий. Он коварный. Даже южные области Австралии находятся на тех же широтах, что Африка, и солнечное излучение тут соответствующее. При этом температура воздуха может быть совсем небольшой. Так что получить значительную дозу солнечной радиации на кожу можно даже в прохладный, и даже в пасмурный день.

Вчера я поехала кататься на велосипеде вдоль залива. Погода была ясная, но южный ветер делал температуру вполне комфортной для активной деятельности – всего 20 градусов. О том, что уровень излучения very high, я знала, но решила, что кремом мазаться мне не надо: велосипедная форма у меня длинная и почти полностью скрывает кожные покровы.

Почти. Это ключевое слово.
С часу до четырех (самое опасное время, ага) я отмахала 36 километров до Порт Мельбурна и обратно. День был чудесный, море сверкало на солнце, а в небе парил дирижабль и медленно таяли огромные буквы и цифры, написанные самолетом.

И только вечером, дома, я обнаружила, что шестисантиметровые участки на руках – как раз между рукавами и перчатками – сгорели. Напоминаю, было 20 градусов, и я не валялась на пляже, а постоянно двигалась, заезжая в тень. Лицо тоже немного поджарилось – там, где не было скрыто большими очками от солнца, – но у меня шлем с козырьком.
В общем, добрым молодцам урок.

Date: 2006-11-10 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Ничего себе! Ну я понимаю - в горах, на большой высоте ультрафиолет высокий, но чтоб такое... Когда-то читала, что над Новой Зеландией большая озоновая дыра и поэтому задерживается по пути к Земле куда меньше излучений. Может, она сместиласть?

Date: 2006-11-10 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] quince-orchid.livejournal.com
говорят зарастает, типа к 2010 вообще исчезнет. Но меня поразило, например, количество клиник Skin cancer в Сиднее - их там как булочных палаток в Москве :(((

Date: 2006-11-10 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Так все дело именно в том, что народ не знает или просто забивает на солнце, когда погода нежаркая. Оттого и рак кожи.
Кстати, тут я так много подобных клиник не встречала... Наверное, у нас получше обстановка.

Date: 2006-11-10 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Да, я читала, что там высокий процент онкологии. Так что поосторожней там!

Date: 2006-11-10 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Во-1, не всякой онкологии, а меланомы (рак кожи), что относительно легко (и полностью) лечится, если не запустить. Во-2, потому и центров относительно много, что запускать нельзя, лучше регулярно проверяться. Наконец, нужно вообще привыкнуть, что здешняя статистика с российской, как правило, несовместима (и не только медицинская): другие принципы сбора, другие стандарты... Даже мелкая кража, скажем, цветка с крыльца, часто заявляется в полицию (и, соответственно, учитывается) - хотя бы для того, чтобы страховку получить, да и вообще положено.

Date: 2006-11-10 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Да это-то понятно! Как и то, что в Союзе народ идет к врачу, когда все запущено так, что уж и ходить незачем...

Date: 2006-11-10 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
В общем, дело, как обычно, в характере нации :))

Date: 2006-11-10 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Ну уж нет, не согласна я! В забугорье от количества больных зависит доход врача, а в Союзе... Я недавно вычитала, что, когда устанавливались тарифные сетка, Сталин сказал, что хороший врач доход себе найдет. И установил зарплату врачам такую же, как продавцам - ниже плинтуса. Поэтому продавцы воруют, а для врачей больные - дркука лтшняя.

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-10 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ - Date: 2006-11-10 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com - Date: 2006-11-10 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ - Date: 2006-11-10 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-10 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Не, дыра - это фигня. Вот муж придет, по-умному объяснит: он говорил, что там к чему, но у меня же голова как унитаз... :/

Date: 2006-11-10 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Ты ж расскажи потом. Чтоь все по-умному знали!

Date: 2006-11-10 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Дык вот, ответил :)

Date: 2006-11-10 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Да нету никакой дыры (а то, что есть над Антарктидой, всегда там было). Все дело именно в "дисбалансе" (для европейца) солнечной радиации и температуры воздуха (и в целом климата). По широтам (и, соответственно, солнцу) тут совсем Африка, а по погоде - вполне себе Европа, даже не самая южная. Нужно просто привыкнуть, что мазаться кремом (или прикрываться), носить темные очки и т.п. надо даже в комплекте с фуфайкой :)

Date: 2006-11-10 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Да, это правильно. Осталось только себя заставить перейти на новые рельсы:)

Date: 2006-11-10 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Я могу вам со 100% уверенностью сказать , что озоновая дыра наблюдалась над Австралией в прошлом, на основании различных источников... У нас в РХТУ, в Москве на кафедре экологии, где я училась, читались некоторые лекции по охране окружающей среды на тему озоновых дыр и эта тема ой, как знакома! Как раз я и слышала на наших лекциях по докладам профессоров, что в Австралии и был большой процент раковых заболеваний кожи, напрямую связанные с УФ... Защищаться надо кремами с большим протекторным числом от UV...Кстати, озоновые дыры имеют тенденцию перемещаться...Где точно они сейчас, сказать не смогу....

Date: 2006-11-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Большой процент заболеваний раком кожи есть и сейчас, даже если "дыры" уже нет. И кремами действительно пользуются, если не относятся пофигистски к этому. Я вот сегодня намазалась, и ничего не сгорело :)

Date: 2006-11-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
главное не забывать про это. У меня этим летом, после прогулок под солнцем обгорели руки, шея и ноги, где шлёпки имеют вырезы. Вот я и выглядела на пляже в белой футболке и с узорами красными на ногам. Симпатично!!! Если учесть ещё, что моя кожа нежелающая загорать, а только сгорать... она бледная, как поганка...Вот.

Date: 2006-11-10 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
У меня такая же кожа, увы.
Теперь буду мазаться...

Date: 2006-11-10 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Русские профессора наверняка не учитывают ту же самую разницу в статистике. Вообще, "озоновая дыра" - больше пугало, хотя бы потому, что это никакая не "дыра". Не знаю как насчет отдаленного прошлого, но ни сейчас, ни в ближайшем прошлом ничего подобного не наблюдалось. Даже следов нет. Достаточно взглянуть на карту распределения УФ по континенту и окресностям.

Кстати, насчет кремов: странно, но самый сильный крем здесь - SPF30 (очень-очень редко можно найти что-то сильнее). При том что, скажем, в Израиле вполне нормальным является SPF50 и даже 100. Впрочем, на практике 30 достаточно (у нас), более важным параметром является устойчивость...

Date: 2006-11-10 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Пугалку про озоновую дыру придумала американская компания "Дюпон", которая где-то в 80-е годы стала выпускать вещества, которые вместо фреона (практически безопасный для человека газ) могут использоваться в аэрозольных баллончиках. И вот, чтобы протолкнуть свою новинку, они выдвинули и успешно внедрили в общественное сознание лозунг "фреоны съедают озон" и предсказали ужасные бедствия от исчезновения этого самого озона в атмосфере (сам озон, кстати, для человека весьма вреден). Протесты некоторых ученых, что исчезать он должен там, где этот фреон используется, т.е. над Европой и США, а не над Антарктидой, в расчет приняты не были. В результате фреон изгнали, фирма получила огромные прибыли, а пресловутая "дыра" осталась. Она уже там с незапамятных времен торчит, то больше, то меньше становится. А фирма "Дюпон" взялась за продвижение своей следующей новинки - тефлона...

Date: 2006-11-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Хочу добавить, что в производстве холодильных установок и по сей день используют фреоны и достаточно успешно, но с определенным количеством фтора. Более того, наиболее опасные производства были перемещены в Китай, где сейчас бум особенный. А как же хим реакция озона с галогенсодержащими??? Или это выдумка органиков???? Пардон, можно всякое придумать, но факт есть факт...
Взять ещё одну экологическую проблему- парниковый эффект. Может быть, это затея ещё какой-то компании, стороницы электродвигателей, продвигать свой продукт с целью получения прибыли??? Результаты глобального потепления на лицо и без этого!!!

Date: 2006-11-11 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Вот-вот, как раз про это и хотел сказать. Само наличие хим. реакции еще ни о чем не говорит. И парниковый эффект это хорошо показывает. Не думаю, что это затея какой-то компании, но это явно штамп в мозгах масс, примерно такой же, как и опасность радиации и ядерной энергетики. Мало того, что НЕТ явных фактов именно глобального потепления, так еще ведь если оно и есть, нет доказательств антропогенности его происхождения. Элементарно - статистика наблюдений климата слишком мала, чтобы делать сколь-нибудь достоверные выводы, она не покрывает существенной части длительных естественных периодов. "Глобальное потепление" - это только предположения ("а ведь может так быть, в принципе"), и единого мнения среди ученых тут нет. (Фразу "доказано учеными" оставьте рекламщикам).

P.S. Кстати, самый сильный "разовый" вред для озонового слоя создают "Шаттлы" из-за своих твердотопливных ускорителей. Вот они настоящие дыры делают, которые затягиваются неделями. Бытовые аэрозоли по сравнению с этим - игрушка.

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-13 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-14 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-14 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-15 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-17 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-17 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-18 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-15 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-17 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-11 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com
Угадали! Это затея компаний по производству альтернативной (не связанной со сжиганием топлива) энергии - в первую очередь атомной, конечно, но еще и солнечной, ветровой и пр. А что до глобального потепления - климат Земли постоянно меняется на протяжении миллинов лет без всякого участия человека. То теплее, то холоднее. Когда-то вместо всего Питера был сплошной ледник (вон от него какие валуны роскошные остались), а когда-то и в Гренландии яблони цвели.

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-11 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Ну, это тоже упрощение, попахивающее скандальчиком. Кстати, тефлон - это просто фторопласт, известный, вообще-то, очень давно.

(no subject)

From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com - Date: 2006-11-11 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-11 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com - Date: 2006-11-12 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-12 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-13 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-14 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2006-11-14 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-13 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-14 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-14 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-15 04:46 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-10 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com
Не буду спорить, но достаточно вспомнить Монреальскую конвенцию, согласно которой производство всех аэрозолей (галогенов) должны были существенно сократить или даже прекратить с целью предотвращения образования озоновых дыр. Озоновые дыры, это так называемое разрушение озонового слоя в результате хим реакции галогеносодержащих и при воздействии инициатора -ультрафиолета. Если бы этой проблемы не существовало, весь мир об этом бы не кричал! пугать я не собиралась совсем... просто я это когда-то изучала по своей специальности... и не думаю, что статистика принималась в рассчёт серьёзно. Есть причины, есть эффект... что и доказано учёными.

Date: 2006-11-11 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
Мир много о чем кричит. Если все это принимать всерьез...

(no subject)

From: [identity profile] stina-mcdragon.livejournal.com - Date: 2006-11-11 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-15 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-17 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-17 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-18 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pioneer-36.livejournal.com - Date: 2006-11-12 09:30 pm (UTC) - Expand

Profile

melba: (Default)
melba

June 2011

S M T W T F S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 11:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios