melba: (Default)
[personal profile] melba
Одно из жизненных явлений, которое я никогда не смогу понять, – это несчастные, но непобедимые в своем упорстве мышки-мазохистки, которые жрут кактус, щедро политый их же горючими слезами. Приезжает, к примеру, некто в другую страну. Проходит неделя – и начинает он замечать, что не по нему эта страна: тут жмет, там натирает. Казалось бы, чего проще: собери в кучу сначала мысли, потом пожитки – и намыливай лыжи в другое место. Мир-то – вон он какой большой. Ан нет, жалко с расстаться с ней, единожды примеренной: и кармашек тут потайной, и ткань добротная. Так и продолжает бедняга маяться, не успевает повязки-пластыри менять. И чем дальше, тем выше растет в нем волна народного гнева: ну как же так – и кармашек, и ткань, а скроить не могли нормально, уроды! Обидно ведь. И начинает обида сочиться из щелей вмеремешку с желчью, сначала потихоньку, потом все сильней – и выплескивается, например, на страницы живого журнала.

Не было бы во всем этом особого горя – ну не нравится и не нравится, на всех не угодишь. Но когда бедолага начинает в порыве праведного гнева привирать – хочется вмешаться.

Я к чему это все: ежели кто из вас держит во френдах или просто почитывает юзера под именем kitya – поменьше верьте тому, что он пишет об Австралии. Или хотя бы делите уровень ужаса и безнадеги, которые он живописует, на десять.

И хотелось бы все-таки пожелать несчастной мышке избавиться-таки от своей тяжкой зависимости... и свалить обратно в Японию или куда еще. Потому жить в чужой стране, поливая ее обильно грязью, – это мягко сказать, некрасиво.

UPD. Видимо, нужно кое-что пояснить. Сам по себе факт смакования недостатков страны, в которую приехал, при всем моем неприятии вещь в данном случае второстепенная. Только из-за этого я бы не стала затевать поста, так что можно считать это бонусом. А вот манипулирование информацией – это гораздо серьезней. Так что кого не устраивает моя позиция насчет первого - лучше поберегите порох, в этом споре истины не родится.

UPD-3. По итогам переговоров нота протеста отредактирована. Слегка.

PS

Date: 2008-04-14 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
И вообще, забавная постановка вопроса: что это раньше не вопили, а сейчас начали? А потому что, очевидно, после нескольких лет жизни в Японии он таки научился писать нормально (об этом говорил один из юзеров, который и в Японии жил, и посты его читал давно), а тут снова взялся за старое: лишь бы жареного побольше, публика схавает. Или вы думаете, что такое обилие несогласных в его теме - это из вредности? А то, что люди тут живут как-нибудь дольше него и лучше разбираются, вам в голову не пришло? Вы же, в порыве слепой любви к автору, даже не допускаете, что он может ошибаться.

Re: PS

Date: 2008-04-14 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Вай-вай, столько текста и все мимо. Во-первых, поумерьте эмоциональный пыл - реже будете сажаться в лужу. Во-вторых - старые китины тексты про японию как раз намного более нейтральны - "жареного" там как раз нет (не верите - отлистайте журнал в начало). В третьих - обилие несогласных в теме - это по причине ее провокационности. В четвертых - вы, как и стадо несогласных, не понимаете очевидной ироничности китиных текстов, написанных в расчете на людей умных, а не на стадо вопящих бабуинов.

Re: PS

Date: 2008-04-14 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Персонально для вас - второй апдейт поста. Если и после этого не поймете - увы.

Re: PS

Date: 2008-04-14 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
А прятать некомпетентность под ироничностью - да, очень изящно.

Re: PS

Date: 2008-04-14 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Да уж, так и вижу картину маслом - комплексующий от некомпетентности китя, плача, прячет невежество под ворохом ироничности. Девушка, Вы хотя бы эпиграфы к сообщениям читали бы, а? Вот вам, эпиграф к самому первому сообщению серии, если вы упорно отказываетесь понимать что я вам пытаюсь донести:

------------
Я долго терпел. Я честно долго терпел. Я думал, может не надо? Я новенький, я много не понимаю, я не знаю многих фактов и многих подробностей. Зачем я буду что-то ругать. Возможно, я просто ещё не привык. Но теперь я решил. Всё. Нет уж. Баста. Когда я привыкну – будет поздно. К чёрту знания и подробности. Это лишнее. У меня есть 10 пальцев на руках и 10 причин ненавидеть Австралию и, и этим я горжусь особенно, и то и другое растёт у меня прямо от чистого сердца. Мозг же не используется вообще.
------------

Если и здесь вы не видите иронии - ну, уже только бог тогда вам судья. Продолжайте демонстрировать ханжеское "пфе" в адрес кити.

Re: PS

Date: 2008-04-14 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Блин. Вот это уже точно блин. Еще раз, с расстановкой: если все это личные впечатления, в которых не участвует мозг, ЗАЧЕМ ссылаться на факты? С его подвешенным языком он бы мог писать - и писал - читабельные, занятные, остроумные посты. Если бы не лез в сферы, в которых не разбирается, - в ту же статистику, скажем. Хорошо, если это ирония, можно и факты подать так приблизительно и обтекаемо, чтобы было не придраться. Но нет же! У нас ссылки на источники, чтобы все было "по правде". И даже те читатели, которые иронию понимают, могут принять факты за чистую монету. И пост мой был вызван возмущением от того, что сотни людей будут думать, что тут все действительно "ужас-ужас". Их и так оболванивают со всех сторон.

Re: PS

Date: 2008-04-14 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
http://kitya.livejournal.com/222659.html?thread=30102979#t30102979
Советую почитать вот это, и выпустить в своем ЖЖ опровержение.

Re: PS

Date: 2008-04-14 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Ага. Только почему-то информация о том, что статистика эта означает любую черную точечку, которую часто удаляют просто перестраховываясь, закопана глубоко в комменты, в тексте же оставлена шокирующая фраза про рак, в котором большинство народу ничего не смыслит - не зря столько людей там его с меланомой спутали. Это и есть та самая вредная "желтая" полуправда. Главное - эффект достигнут: большинство народа уходит, унося в голове инфу про "ужас-ужас".

Ну и насчет фреона с озоновой дырой - тоже спорить будем?
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Вы таки читаете невнимательно.

1. К ките претензий по эффекту от цифр - не надо. Он цитирует государственный путеводитель по австралии. По его поводу - чего не возмущаетесь?

2. То что народ ничего не смыслит - уж извините, google.ru даже мой восьмилетний сын вовсю использует.

3. Насчет фреона - это вы уже от отчаяния ищите к чему прицепиться? Читайте внимательно - китя нигде не утверждал что озоновая дыра от этого.

Весь этот ваш корневой пост - еще раз повторюсь - он от непонимания, кем, что, зачем и как написано.
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Корневой пост злой, я это не отрицаю, но состоит он, если вы заметили, из таких пунктов:
1) - мне не нравится, когда ругают страну иммиграции - так это мое мнение, и я имею на него право;
2) - я предупреждаю читателей, чтобы поменьше верили всему, что он пишет. Да, проблемы тут есть, но и та картина, которую он рисует (с иронией или без нее) - сильно приукрашена.

Мы сейчас сами попытаемся разобраться.
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
Проблема тут в том, что вы восприняли Китин текст как поливание грязью Австралии, и как вранье. С этой ошибочной установкой вы стали писать развенчивающий пост в своем ЖЖ. Но, т.к. установка была ошибочна, получилось, что вы развенчивали не Китю, а сами себя. Т.е. проблемы не у Кити и Австралии (у них все в порядке), а у Вас.
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Уф. Вы опять не поняли предыдущих слов. Но я, кажется, вижу, в чем настоящая причина этого спора. Вы считаете, что эти его посты - ирония, а кто не понимает, тот дурак и пусть сам ищет правильные ответы в гугле. Я же считаю, что любой, кто позволяет себе публичные высказывания, тем более перед такой аудиторией, ответственен за получившийся эффект и должен уважать читателя. Из этих установок вытекает все остальное, и тут не может быть компромисса. Вот и сам Китя говорит в комменте кому-то, что считает, будто точность самого факта определяет все. У меня принципиально другая позиция. И ругаться тут можно до посинения.

Даже с правильными фактами можно раскатать такой пост, что смысл его будет противоположным этим фактам. Как будто вы вчера родились и понятия не имеете, как делаются "жареные" статьи, - у них и цифры зачастую верные, просто поданы хитро. Я в китином журнале написала об этом. Содержание же его поста (и, полагаю, последующих таких же) остается искажением действительности. Вы будете дальше это отрицать? И если "вранье" я исправлю на "манипулирование аудиторией", вам станет легче?

Вам нравится его стиль, у меня он вызывает неприятие. Слов своих я обратно не беру, почему - я уже сказала. И предупреждение, которое я дала в посте, остается в силе: кто его знает, что он напишет еще, с такой-то бойкостью, а отслеживать каждый его пост мне лень.

Re: PS

Date: 2008-04-14 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] columb-us.livejournal.com
О да. Видели. Все "умные" только и могут, что поддакнуть: @$@&ц! ужас! как вы там еще живы?! Ни за что к вам не поеду! Просто верх интеллекта.

Тут вообще только бабуины выживают. Им УФ нипочем.

Re: PS

Date: 2008-04-14 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] zarikus.livejournal.com
И чего? Дураки могут писать что угодно. А половина подобных комментариев (как и авторские ответы на них) тоже написаны с иронией, которая вам недоступна.

February 2026

S M T W T F S
1 2 34567
8 91011 121314
15 1617 181920 21
22 2324 25262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios