Вспоминательное

[melba]

Услышала я тут в интервью одного известного человека, что он ненавидит снег и зиму – настолько, что может вообще не выходить на улицу и не смотреть в окно, когда там творится такая беда. Эту свою особенность он объяснил тем, что вырос в той части России, где снега очень много и зимы долгие (название местности забыла). И я удивилась, сразу вспомнив о людях, которые, напротив, питают теплые чувства, скажем, к деревне, если в ней выросли, или к определенному типу пейзажа. Читала, что арабы считают пустыню самым красивым ландшафтом на свете, лучше гор и леса, потому что этот пейзаж для них – родной и привычный. Почему же такие вещи из детства у одних вызывают радость, а у других отвращение? С эмоционально окрашенными явлениями все понятно (перекормили овсянкой – всю жизнь будет воротить, и пр.). Но пейзаж, погода – это ведь вещи нейтральные.

За собой имею забавную особенность из этой области. Я выросла в современном, в меру бездушном (с) городе с пяти-, девяти- и выше застройкой. Особо счастлива в нем не была, хотя и несчастной себя тоже не назову. Но питаю с тех пор иррациональную тягу к многоэтажкам и квартирному жилью, которое у австралийцев, напротив, вызывает далеко не лучшие ассоциации. Когда я вижу обычный квартирный дом (не пентхауз) этажей на девять, мне начинает казаться, что в нем непременно живет кто-то классный, к кому можно зайти в гости и выпить чаю. Перенести это ощущение на частные дома я не могу вообще. А уж вечерние освещенные окна в многоквартирном доме – это просто фетиш.

А у вас как? Какие чувства вызывает вещественная и природная среда, в которой вы выросли – ландшафт, климат, урбанистический пейзаж?

Comments

[sun-dancing.livejournal.com]

Хм. Я думаю, это зависит от детский ассоциаций с тем или иным видом или вещью. Так называемых "якорей". При чем по-жизни, мы не замечаем где и каким образом возникли эти "якоря".

На родине меня всегда разъедали противоречия. Я выросла тоже в урбанистическом-урбанистическом городе, при этом много времени (каникулы, например) проводила на даче.
Но во взрослом возрасте мне не было комфортно ни там, ни там. Когда я "уматывалась" в городе, меня неизбежно тянуло в дом моего детства. Но стоит провести там пару дней, и мне становилось невыносимо скучно и "тесно". При этом город с его многоэтажками моментально вызывал чувство усталости.

Я, кстати, когда ехала в Окленд, предполагала возможную реакцию, как на "домик в деревне". Но пока даже намека на подобную скуку не возникает. Не знаю от чего это. Я для себя определила, это как раз отсутствием "негативных якорей" тут =)))

А снег! Как я этого дяденьку понимаю! Мне кажется, я еще очень-очень долго не буду по нему скучать =))))

[melbaa.livejournal.com]

Вот мне и интересен сам механизм возникновения таких "якорей". Ведь детство длинное, событий в нем много - и хороших, и плохих, а декорации при этом обычно не меняются.
То, что во взрослом возрасте бывает некомфортно там, где в детстве нравилось, - это как раз можно объяснить. Но ведь тянуло туда, в деревню? То есть, сами воспоминания - приятные. А скучно становится, наверное, потому, что человек не может жить только прошлым, ему надо бежать дальше, делать что-то... У меня тоже так было с родным домом.
В общем, психолог из меня тот еще, но примерно так я все это понимаю.

[miranda-north.livejournal.com]

так вооот почему мне так нравится в доме жить :) ассоциации с деревней, где проводила каникулы - тепло, солнечно, тишина
а из юности у меня негативные воспоминания вызывает серое низкое небо, это в Екатеринбурге было, где я училась, так и не привыкла к такой холодной серой погоде 90% времени в году

[melbaa.livejournal.com]

Вот :) А я никогда в деревне не жила, и дачи у нас не было, так что воспоминания такого рода, по сути, отсутствуют.
У тебя все сложилось как надо, гармонично, это здорово :)

[fuguebach.livejournal.com]

Жил в детстве в хрущобах. Но всегда мечтал о собственном домике на земле. В Израиле у меня такой был. Здесь приходится жить в квартире, страдаю, хотя это далеко не хрущоба

[melbaa.livejournal.com]

К хрущобам, наверное, трудно питать привязанность. А вообще, это, видимо, еще от чего-то зависит - от склада характера, например.

[yagal.livejournal.com]

у меня полный набор :)
Выросла в горах, не замечая их даже. Переехала в Челябинск учиться - скучала по ним. Сейчас здесь сердце радуется, что горы рядом.

Климат мне не пришлось другой попробовать, кроме как в краткосрочных поездках, так что сравнить особо не с чем, но меня нынешний более чем устраивает: холода и снег не напрягают, а вот жару не переношу и рада, что она тут не так часто бывает.

Урбанистический пейзаж. Выросла в маленьком посёлке, потом 8 лет прожила в многоэтажке в самом центре города. Так что теперь мне оба варианта милы :)

[melbaa.livejournal.com]

Что, правда можно вырасти рядом с горами и не замечать их? %) Интересно. А какие горы, Уральские? Канадские, наверное, выше и шикарнее :)

[renatar.livejournal.com]

Мне в других городах не хватает привычного декоративного убранства на домах... Что есть, то есть. Жила же я в обычных кирпичных домах советского времени, сначала в пятиэтажке, потом в семиэтажке и действительно питаю к кирпичным постройкам большее доверие, чем к панельным или пеноблоковым. :-) Что касается деревни - я пока еще не разобралась в своих ощущениях... :-) Но нравятся мне все же двух-трехэтажные дома с несколькими квартирами, считаю их самой идеальной формой жилья.

[melbaa.livejournal.com]

Да, про идеальный тип жилья я помню :) Насчет декоративного убранства и вообще старой архитектуры - у меня возникали мысли, что после Питера или той же Риги новые города должны казаться "голыми".

А с кирпичными домами у меня тоже связана масса милых сердцу воспоминаний: я десять лет прожила в таком доме в Москве и любила его :) Когда-то хотела об этом написать, но так и не решилась.

[splash-me.livejournal.com]

А я никогда не жила на одном месте больше 5 лет, поэтому привязанности просто не успевали формироваться. В конце концов, осталась вообще без "родительского дома" - родители разъехались, квартиру, в которой мы последние несколько лет жили, продали. Вот и получилось, что возвращаться мне некуда.
Есть какие-то обрывки приятных воспоминаний, связанные с ландшафтом и климатом, но чем дальше, тем больше они мне кажутся не моими. Наверное, человеку нужны подобные привязанности, а так как у меня их не было (или они были очень слабыми), я их сама себе придумывала. Я вообще в детстве больше жила в придуманном мной мире, возможно, подсознательно игнорируя действительность, в которой мне было менее комфортно, чем в собственных фантазиях. В чём сейчас отдаю себе отчёт.
В-общем, я - человек без корней.
По большому счёту, я только сейчас "бросила якорь". Буквально физически ощущаю, как обрастаю трепетными воспоминаниями на будущее :)

[melbaa.livejournal.com]

Я вообще в детстве больше жила в придуманном мной мире, возможно, подсознательно игнорируя действительность, в которой мне было менее комфортно, чем в собственных фантазиях. В чём сейчас отдаю себе отчёт. В-общем, я - человек без корней.
Ой, надо же! Это прямо про меня, до последней запятой. Собственно, тот урбанистический "якорь", который я описала в посте, - чуть ли не единственный, связанный с материальным окружением.
Я, кстати, давно хотела спросить, так что пользуюсь случаем: у тебя один родной язык? В семье разговаривали на русском? Мне это всегда интересно, если человек вырос с одной из бывших союзных республик.

[skinnende-lys.livejournal.com]

А я родилась зимой - поэтому мне, наверно, все время хочется снега и Севера))

[melbaa.livejournal.com]

Я тоже зимой, но желаний таких не возникает :)

[haez.livejournal.com]

Мой муж любит хрущобы. Тут выше писали, что их любить невозможно. А он любит. Любит московские дворики с этими самыми хрущобами, курить на скамейке среди самодельных клумб. Ему там всегда было хорошо. Он очень скучал по родному Ташкенту, наверное, всегда будет скучать.
Я всю жизнь живу на Петроградке. Скучаю практически по всем местам и временам, где побывала, но тут засада: нужен не просто Вильнюс, а Вильнюс 1983 года (мы это как-то обсуждали), не просто Украина, а дочернобыльская и вообще до-...
У меня есть берлога, это центр вселенной.
В детстве обожала снег, а сейчас стала мерзнуть - жару переношу лучше. Жить могу только в большом городе.

[melbaa.livejournal.com]

Ну, я просто предположила, что их трудно любить.
О берлоге - центре вселенной - всегда мечтала, но пока не нашла такой, настоящей. Очень уж много условий нужно.
Да, связка "время-место" может быть очень сильной, понимаю. И про большой город тоже :) А Питер - это вообще судьба, должно быть.

[ekbe01.livejournal.com]

В детстве зима была любимым временем года, потому как зима - это коньки, лыжи, санки, снежки, крепости, просто кубарем с горы вниз. Рано темнеет - романтика. А летом все разъезжаются...
Но я с 7 лет росла в крошечном городе, там не было грязного снега - был снег белый и пушистый. В Москве снег ненавижу.

А пейзаж... я в детстве пешком ходила с бабушкой через степь в соседнюю деревню, с редкими деревьями, высушенную - так вот это и есть самый прекрасный пейзаж, запахи трав пьянящие, цвет золота и хлеба вокруг, и горизонт так далеко! все видно, и словно паришь над этим, как орел.
И никаких гор не надо, горы - словно забор, что ограничивает пространство, становится тесно.

[melbaa.livejournal.com]

"Через степь" - очень привлекательно звучит для меня. А вообще, идеальный пейзаж, любимый почему-то заочно, - вересковые пустоши, валуны и холмы. Что-то из прошлой жизни, наверное.
Как здорово, что у каждого есть чем поделиться.

[v888.livejournal.com]

мне кажется, снег - это для очень специальных людей (да и морозную погоду я бы нейтральной вещью не назвал)
пустыню любят, да; и, похоже, есть за что: красиво

чем больше этажей - тем лучше!
даже если это наследие советского прошлого
может быть, дом на вершине холма (и участком не меньшим, чем этот холм) изменил бы моё мнение...

[melbaa.livejournal.com]

А легкий морозец как же? Градусов семь, щеки румяные, солнышко... Ах!
Насчет этажей - выросла на девятом, там что не согласиться трудно :)

[michletistka.livejournal.com]

А я вот живу в большом городе и даже дачи не имею, а хочется свой дом и участок при нем.

[melbaa.livejournal.com]

Если порыться в себе, можно, наверное, найти истоки таких предпочтений :) Но вообще грустно, когда желания не совпадают с тем, что имеешь в наличии.

[superafonina.livejournal.com]

я заметила, что все мои знакомые челнинцы живут в москве в челнинскоподобных районах и часто именно в идентичных челнинским домах, при том, что в Москве такие дома ещё надо поискать. Но находим как-то.))
Вот и думаешь, стоит ли ехать за 1000 км, чтобы жить в таком же доме и подобном районе. Я думаю это что-то из разряда "внутреннего программирования из подручных средств" и "дороги возникающей под шагами идущего".

[melbaa.livejournal.com]

Насчет "стоило" - не знаю, но хочется ведь %) Я и тут на подобные дома заглядываюсь (ну, условно подобные), но это, как правило, муниципальное жилье для неимущих.
Наверное, Челны как-то зомбируют %)

[keira282.livejournal.com]

"Лучше гор могут быть только горы..."
Первую половину своей жизни я прожила на севере, где белоснежные снега и огромные сугробы под ярким северным солнцем. И эта влюбленность на всю жизнь! Сейчас, живя в Центральной России и смотря на грязное подобие снега в городах, я думаю, лучше бы его не было... И вообще бы предпочла отсутствие зимы из-за той кучи лишней одЁжи, которую на себя приходится вздевать. Белоснежный снег - это восхитительные эмоции, зима же - холодная проза... брр.
Что касается частных домов, то в России они чаще ассоциируются с неблагоустроенностью, квартиры же наоборот - с комфортом. Может поэтому мы так тянемся к многоквартирным домам. Хотя каждый счастлив в своем дворце!:) Не могу сказать, что неприглядные районы стандартных многоэтажек мне нравятся больше, чем ухоженные ряды частных домов (наверное, в другой стране).

[melbaa.livejournal.com]

А тут ассоциации прямо противоположные :)
Я помню постоянные оттепели зимой в Москве и кашу под ногами, но чистый белый снег и приятный морозец тоже были. Хотя, конечно, в Подмосковье снег вообще шикарный :) Но столько одежд приходится на себе таскать, но, в самом деле, ну его на фиг.

[kot-kam.livejournal.com]

Насчет пейзажа не скажу, но погода - вещь далеко не нейтральная! Если человек в детстве хронически мерз (одевали его не по погоде, или просто уродился такой), понятно, что он зиму ненавидит. А уж если той зимы - восемь месяцев в году... Плюс еще зима - это школа - вставать в семь утра - двойки - нудные училки... У меня из знакомых, кто не любит осень, девять из десяти не любят именно из-за ассоциации "снова в школу..."

[melbaa.livejournal.com]

В общем, да, погода может сказываться в плюс или в минус, хотя мне приходится теоретизировать, чтобы это уяснить. А вот осень я на каком-то этапе жизни смогла полюбить, несмотря на малоприятные ассоциации. Просто поняла, что любить все времена года - это удобно :)

[ksuxakostroma.livejournal.com]

Выросла в квартире, НО всегда мечтала о своём доме :)))
Зиму страшно не любила в России - как её любить при -35??? Что в этом хорошего для организма? Да ничего :)
Мечтала жить в своём доме, в тёплом климате и говорить на английском (его обожала в школе:)))
Выходит, не зря мечтала :)))))))))))))))))))))))))))

[melbaa.livejournal.com]

Тебе повезло :)
Я на английском тоже мечтала говорить, а тут совсем этого не ценю, наоборот.

[nickamama.livejournal.com]

мне кажется, сравнение пустыни и Севера некорректно ) основная причина - температура. Например, в Норильске, в июле был снег. Сейчас там уже все белое. И надо учитывать, что это - тундра. Она - ровная, как пустыня, только монохромная. И человек, который живет в условиях, когда 9 месяцев из 12, температура воздуха -20 или ниже, фактически привязан к квартире, работе и на короткое время - к машине. В пустыне люди, простите, жили задолго до цивилизации, и они не прикованы к теплым помещениям и не парятся пребыванием на улице ограниченное количество времени, а Северные современные поселения - искусственные. Не знаю никого, кто может любить монохромный пейзаж из окна квартиры или дома на протяжении 9 месяцев и пасмурное небо. Единственное, что неизменно радует в такой ситуации - это редкие солнечные и морозные дни, и ранняя весна. И то из-за долгого ожидания солнца. И не особенно-то погуляешь в солнечные дни, потому что они, как правило, и самые морозные ))
Меня в детстве возмущало, что мое ДР попадает на Антоновские морозы, когда на улице -35 или -40 иникого не позовешь в гости, и ррраз - волшебство! теперь у меня ДР летом! )))
Да, и еще меня мучило отсутствие пространства. Когда нет холмов или неровностей местности, ты видишь только ближаший лес из окна и все плюс пасмурное небо без просветов на две-три недели, неужели правда кто-то по этому скучает?!

[melbaa.livejournal.com]

А как же северные народы? Их жилища, конечно, искусственные (а бедуинские шатры - натуральные?), но ведь живут веками. Хотя пейзаж, который вы описали, не вдохновляет, это правда :)
У меня тоже ДР летом теперь, и я вполне этому рада, кроме тех случаев, когда очень жарко. Хотя и прежде можно было отпраздновать на ура, и снег не помеха. Были бы люди хорошие.
А насчет скучать - как показывает практика, человек может быть непредсказуем в своих привязанностях :)

[shadow-stasia.livejournal.com]

Тоже не люблю зиму, и, сколько себя помню, никогда не любила... Холодно, короткие дни - бррр. Хочется, как медведю, впасть в спячку и проснуться весной. Но я никуда не уезжала, где родилась, там и живу, в том же городе, в таком же спальном районе :)

[melbaa.livejournal.com]

Живешь - потому что обстоятельства такие или нравится? Я знаю людей, ровесников нам, которые живут всю жизнь в одной и той же квартире и балдеют от этого %)

[piankova.livejournal.com]

Не очень поняла, почему овсянка - эмоционально-окрашенная вещь, а пейзаж и погода - нейтральные.
Природу русскую я, конечно, люблю, все эти просторы-берёзки и всё такое будят во мне самые тёплые чувства в любое время года - и зимой, и летом, и осенью и даже весной. И снега и морозы обожаю тоже.
А вот панельные пятиэтажки, среди которых я выросла, пробуждают во мне уныние и желание поскорее покинуть этот район. Они чудовищны и унылы, я не обнаруживаю в них ничего, что могло бы вызывать тёплые чувства. В пустыне я могу понять, что есть своя красота, а вот в пятиэтажках нет.

[melbaa.livejournal.com]

Сама овсянка, конечно же, нейтральна, но тот факт, что ею могут пичкать, не слушая протестов, - нет. А погода может оставаться одинаковой вне зависимости от того, чем ты занят и какое у тебя настроение. Идешь зимой в школу по снегу, получаешь двойку - плохо. На другой день получаешь пятерку - а снег-то никуда не делся, вот в чем штука.
А я и не вижу красоты в многоэтажках :) Я вижу в них уют, хотя бы потенциальный.

[siriona.livejournal.com]

Ну разные причины могут быть для вышеописанного примера :).

Когда постоянно перманентно мерзнешь (даже в +25 летом, руки могут замерзнуть как зимой) - очень сложно любить зиму и снег в принципе :). Что в детстве, что потом. Безо всяких "якорей" или ассоциаций.

Ну и тоже плюс - зимняя одежда. И в детстве - эти вот наматывания 5 слоев тяжеленной неудобной не нравящейся одежды. И сейчас, хотя и самой можно выбрать, как одеваться или закутываться - все равно раздражает до трясучки необходимость напяливать всякие свитера, пуховики и прочую теплую, но дурацкую тяжесть.

Никакой романтики и подсознательности - чистая практика и логика.

[melbaa.livejournal.com]

Не поспоришь :) Но, с другой стороны, все это не отменяет наличия в мире, скажем, счастливых норвежцев, которым дай только на лыжах погонять, а снег на 17 мая (главный праздник) - не помеха.
Хотя в целом стало понятнее.

[kataplazma7.livejournal.com]

Жила и в доме и в квартире. сейчас живу в квартире, но хочу в доме, лил хотя бы таунхауз.
Про пейзажи: родилась здесь

Поэтому горы главное, что мне надо. В детстве горы о были ото всюду видны, но сейчас так все понастроили, плюс ужасная экология - горы все чаще в дымке.

[melbaa.livejournal.com]

Пейзаж офигенный. Там всегда снег в горах, даже летом?

[nebbiosita.livejournal.com]

очень люблю свой родной город. И речку люблю.
Уехала больше 7-ми лет назад и до сих пор, когда получается приезжать - приезжаю с радостью.
И дело именно в городе, потому что друзей там у меня не осталось

[melbaa.livejournal.com]

А какой город?
Я бы тоже хотела так любить свой, но осознаю, что люблю разве что воспоминания.

[kavery.livejournal.com]

Я выросле в центре города, поэтому городской пейзаж со старой застройкой мне приятен и интересен. Ну вы же представлете себе - Центр Санкт-Петербурга. А вот урбанистический пейзаж промзоны меня просто в депрессию вгоняет, даже если я его вижу по ТВ.

А еще лес люблю , сосновый бор. Это тоже ассоциации из детсва- мы в такой лес за грибами ездили с родителями. Сейчас это самые светлые воспоминания того времени.

[melbaa.livejournal.com]

Вот это, наверное, самле лучшее: когда воспоминания дОроги не только сами по себе, но и потому, что места, с которыми они связаны, - прекрасны.

[yettergjart.livejournal.com]

У меня - чувство родства и уюта и того, что "всё устроено, как надо" - некоторой органичной правильности.

[melbaa.livejournal.com]

А что вызывает это чувство? Какой-то определенный пейзаж?

[skifenok.livejournal.com]

до трёх лет я жила в частном доме, с садиком, с кустами ягод, с фруктовыми деревьями над верандой. с трёх до 12ти в новом районе многоэтажек, на 16ом этаже. потом в Израиль переехали, дома разной высоты, в городах... а последние 6 лет снимаю частные домики. так мне уютнее :) не люблю города, шум, соседей. может в этом первые 3 года жизни виноваты? :)))

[melbaa.livejournal.com]

Неужели ты помнишь себя до трех лет? %)

[benjamin-vn.livejournal.com]

Продолжаю иррационально любить Ижевск, но жить в нем или подобном месте не хочу. И в квартиру не хочу, как я писал. И подобный климат. Но город все-равно вспоминаю с легкой грустью. Явный когнитивный диссонанс в связи с этим - город Оулу в Финляндии чем-то похож на Ижевск (хотя и значительно меньше).

[melbaa.livejournal.com]

Да-да, иррациональная любовь к Ижевску - это мне знакомо %)